南北牙雕大师的对话

　　
　　虽然我们是做象牙雕刻的，不管是南派北派，运用遵从踏踏实实学习各个门类的手艺和文化，把别的雕塑也好、绘画也好，把他们的文化拿到你自己这里来，我觉得对象牙雕刻更是一种非常好的传承。可以用骨制的、木制的，甚至是石制的，用象牙雕刻手法进行作品的制作，不见得非得用象牙，只要把这个手艺学好了做什么都可以，因为我们学的是手艺，做的是传承。我就说这些。
　　
　　王海霞老师：我是08年去广东，当时张民辉老师作品的展览会我参加了，我当时就非常的震撼，我说骨雕能够做出这么大型的作品，当时确实很震撼。这几次大展，包括李大师的作品当时在2012年非遗生产线保护大展也参加了。我觉得南北两地的象牙雕刻自然有各自的地域特色，北方是很写实的，重视人物的，很简洁的雕塑。南方是非常华丽，尤其是岭南的艺术风格也是这样的，其他艺术门类也是这样的风格，非常华丽、非常繁复，非常重视装饰性和精湛的技艺，这是它突出的特点。
　　
　　现在我们看到张老师用的骨雕用了不同材质，最重要的意义在传承和保护，对有濒危材料的项目具有一种启示作用，比如像紫砂材料里越来越少，象牙是国际禁运的，手艺可以传承，但是材料可以替代。张老师很了不起的是对大型动物骨的处理跟象牙一样，几乎是乱真的水准，这可能是您的专利，不可思议牛骨可以这么美。这次还看到了河马牙雕的，材料越来越丰富。还有牙球和牙船是非常有代表性的雕刻技艺，如何在象牙禁运的情况下得以传承和保护，张民辉老师给我们做出了非常好的示范，他用替代的材料，包括牛骨，包括猛犸牙，包括河马牙来代替，照样把这种技艺移植到牙雕上，张老师能不能多带一点北方的徒弟，李老师也可以带一点南方的徒弟，这样南北可以互相借鉴学习，要打破地域界限，不能说我是广东的就做广东的牙雕，因为现在是一个开放的时代，是一个互联网的时代，信息的沟通是瞬间的、海量的，现在的学习也可以是跨界的和国际化的，所以牙雕也是一样，各自的地域特色是非常鲜明的，但是都有一点，传统雕刻的技艺，雕刻的技艺是我们保护的核心。
　　
　　还有是材质，张老师做的示范在北京甚至全国都可以推广，给保护象牙也是做出了一种贡献。
　　
　　技艺的传承张老师和李老师都做的非常好了，你们都是业界大师，你们最有发言权，我们只是从宏观的角度看到这样的问题。我就先说到这，谢谢。
　　
　　主持人：下面请老朋友曲司长给我们讲一讲。
　　
　　曲司长：这次邀请大师们来展览广东美术精品展，心里非常高兴，这次大展给北京提供了丰盛的大餐，有骨雕、有刺绣等等，我觉得非常丰富。今天座谈会也是南北对话，刚才几位大师都讲到南北的文化特征，我都不讲了，我就讲一点，我觉得中国非物质文化遗产特别是传统工艺美术飞速发展，特别是广东岭南的艺术品发展的非常好。这几年我每年都要去一次广东，而且去了都跟大师们接触，感受非常深。给我感受最大的就是广东这些大师创新意识特别强，和社会时代跳的脉搏相接近，在广东确实轰动，在北京绝对也是轰动。特别是张老师利用牛骨来代替象牙雕刻，达到了牙雕的艺术效果，我感觉非常好。我去了广东就问张大师，我说到了法国古玩市场看到牙雕有拼接，拼接的都裂了，我说这是哪个国家的产品，他们告诉我说是日本的。所以我这次问张大师，如果随着时间的问题裂掉了怎么处理这个问题，张大师告诉我一个秘密绝活，这个绝活确实费工费料，象牙必须做到一丝一毫不差才能拼接起来，解决了裂的问题。我当时想这么好的产品光靠一个大师来承受，我觉得承担的太多了，付出的太多了，又要创作作品，又要带徒弟，我觉得国家应该给予支持。所以我回来到北京以后，我大力疾呼在北京搞展览，我帮助这些大师都联系过，今天来了算是实现了。
　　
　　我同时也和文化部张处长介绍过，到联合国举办展览，让联合国认可我们制作牙雕艺术品满足社会需求这是一个先例，只有这些才能达到保护的目的，如果都毁掉的话太可惜了，首先要让联合国认可。中国政府和日本，联合联合国批准我们50吨象牙，但是中国海关也烧掉了，大师们觉得可惜，我也觉得可惜，但是我一个人能力往往说服不了他们，我说你们这样做太可惜了，中国牙雕大师们望眼欲穿需要大量的象牙，放在艺术馆里是多好的事情，烧掉就再也没有了。所以这个事情还是需要我们政府部门来共同努力，社会各方面都来关注，都来努力，支持他们，进行互换，让更多人认识中国传统工艺的魅力，认识保护品位动物的重要意义，认识这样的保护方法，使得我们大师雕出更多的艺术品。
　　
　　另一方面，政府部门还应该做到支持，因为大师们创造艺术品是满足社会需求，供民众来共享的，政府应该拿出象牙给予支持。还有要建博物馆，靠张民辉大师自己有多少钱来建博物馆，我看到很多大师贷款还钱还不掉，痛苦的要命，我觉得压力太大，今天文化部的也来了，借这个项目发改委拿出80个亿支持中国文化设施的建设，你们要争取这个项目，建设工艺美术大师的工作室、博物馆。现在各地都在做，发展势头都很好，我们作为政府部门要出台政策给予经费支持，使得我们中国艺术得到有效的保护、有效的传承、创新发展，满足社会更大的需求。
　　
　　我今天就说这些。
　　
　　主持人：下面请广东省文化厅非遗处的张梅处长讲两句。
　　
　　张处长：今天非常高兴，曲司长、王教授，还有这么多大师来光临广东省工艺美术大师精品的展览，然后开这样的座谈会，非常高兴，也很感谢各位领导利用休息时间能够光临，我们很感谢。我是北方人，我在广东工作，今天是南北对话，我也算是南北结合的人，在北方工作了很多年，南方也有20年，工作经历比较长。
　　
　　05年开始非物质文化遗产这项工作开始，通过这十年非物质文化遗产保护这项工作的历程，我一步一步看着我们国家这项工作的起步由申报到现在保护，一步一步我们也是摸索走过来的。我们工艺美术大师的这种精湛的技艺也是通过非物质文化遗产保护的平台，使这项工作更往前推了一步。今天很多大师都是国家级的传承人，张大师既是国家级大师也是国家级传承人，这次来了十几个都是国家级传承人和国家级大师，精湛的东西需要向全社会来宣传。我们在广东也是搞了各种大师的展，当时看了这个展以后，我们一直在探讨这个问题，这么好的东西光在南方这个地方来展还是不够的，还要让全国的人民来了解南方工艺的精湛，我们想北京是最好的环境，人流量又大，全国各地又到这个地方来，所以我们通过请示领导决定把这些精美的东西拿到北京来展览。中华世纪坛给了这项工作大力的支持，使得我们很顺利的开展这次展览。

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